Вернём площади каштана достойный вид?! Посадим новый каштан!?

[Руслан 0]

Доброе утро, соседи. Хотелось бы вновь вернуться к вопросу посадки каштана на одноименной площади нашего района. Так сказать вернуть исторический облик :).
Возможно, это заинтересует не всех жителей нашего района, но думаю найдётся большое число неравнодушных и инициативных людей. Сообща мы сможем исправить ситуацию!
Сразу хочу сказать, что я не спец в огородных делах, поэтому прошу подключаться тех кто в теме. Сегодня обзвонил несколько фирм крупномеров. Цена вопроса за дерево 4-5 м от 20 до 55 тр ( разброс большой из-за породы, обхвата ствола и ТД). Плюс к этому доставка примерно 10тр + посадка( у одних фиксированная цена, другие берут от стоимости растения) + неплохо бы застраховаться на случай неприживаемости( это тоже денег стоит). Итого цена вопроса 50-100т₽. Ещё надо будет согласие ( а ещё лучше помощь) УК. 

Для того, чтобы организовать сбор средств на данное мероприятие, необходимо грамотное администрирование данного процесса во избежание недоверия и подозрений о расходовании средств конкретно на  данный проект. Если есть предложения - пишите, обсудим
Как думаете сможем сообща посадить дерево?

[Дмитрий 87]

Идея отличная, можно подключить несколько домов. Да, там надо делать в комплексе: все лавочки (капитальный ремонт, восстановление первоначального вида) + ввести запрет на кормление голубей. А то красивый каштан на "засранной" площади не комильфо. Мы уже некоторое время подымаем этот вопрос с Управой и Муниципалитетом (вероятность его осуществления в ближайшее время не сильно велика). Так что, можно подумать над реализацией. Еще выемку + завоз нового грунта надо рассчитать и иные моменты. А вообще, у нас здесь есть человек который профессионально работает с деревьями, он может оказать нам помощь?

[Дмитрий 87]

6 часов назад, Руслан сказал:

Итого цена вопроса 50-100т₽

А можно у них конкретную смету получить с расписанными работами?

[Петрович 28]

Без содействия управы(одел благоустройства) врядли обойдётся. Предстоит вызов дендролога и регистрация изменений в депертаменте природопользования. Наверняка земля принадлежит городу. Ну или возложить эту процедуру на подрядчика, но это дополнительные расходы.

[Дмитрий 87]

15.10.2020 в 17:36, Петрович сказал:

Без содействия управы(одел благоустройства) врядли обойдётся

Никто нам не нужен, у нас есть первоначальный проект по которому на площади каштанов стоит КАШТАН и ничего не мешает нам его установить обратно (ранее он там был). Что касаемо Управы и Муниципалитета, были проведены все необходимые переговоры с главами обоих о приведении территории в первоначальное состояние, ответ приблизительно следующий: это очень интересно, возможно, когда - нибудь, для недоходчивых  объясняю - "когда рак на горе свистнет" Были проведены переговоры с разницей в год с 2-мя главами Управ (один сменил другого), а также нашим бессменным главой Муниципалитета, также присутствует официальная переписка. 

Я не вижу проблем сделать все самостоятельно: на площадь каштанов выходит 5 домов, можно организовать сбор средств, но надо понимать, что работающие сообщество которое способно его произвести есть только в доме 8-3, ни в 6-3, ни в 6-2 8-2 и иных домах нет работающих "комьюнити". Соответственно мы Каштан за счёт только 8-3 будем делать? Как то это странно ...

А пока зима, можно уточнить полную смету в питомниках: дерево, выемка грунта, удобрение, посадка, доставка и прочее. Если есть люди способные этим заняться то ВПЕРЕД, под лежачий камень вода не течёт. 

Ни каких проблем в реализации не вижу, единственное - это массовый сбор средств с соседних домов без работающих комьюнити.

[Петрович 28]

Дмитрий здравствуйте.  Это хорошо если будет так как вы это видите. Я написал сообщение опираясь на свой опыт. На территорию моей организации я делал паспорт благоустройства,  в котором описаны всё насаждения, вплоть до кустарников. Все изменения должны быть согласованы с минприродопользованием. Есть ли он(паспорт), в том числе на наш "каштан", можно узнать в УК или управе.

[Петрович 28]

В целом, лично меня и ёлка устраивает, а к дереву за 100тыс еще и ограду неплохо бы заложить, ибо отломленная ветка приведёт к болезни дерева и оно снова погибнет.

[Дмитрий 87]

Петрович, ограда нам ни к чему, её роль по проекту (см. Фото выше) играет кустарник, газон + лавочки  вокруг дерева. Насчёт того способно ли оно выжить в агрессивной среде, посмотрите вокруг ВДНХ, высажено множество различных деревьев которые спокойно прижились в куда более агрессивной среде, например яблони около Бургер Кинга, возможно грамотная подпитка деревьев снимает эти вопросы. А вообще, давайте поменьше демагогии и побольше дела, мы не делаем территорию с нуля, а возвращаем первоначальное состояние реализованное по ранее разработанному проектному решению, у нас на руках есть все необходимые документы конкретно для восстановления площади каштанов.

[Петрович 28]

Без вопросов, ухожу, но вспомните почему погиб предыдущий каштан... (рри этом моя соседка пыталась его лечить в одиночку, и никому до него дела не было)

[Дмитрий 87]

Часть проектной документации, снизу обведено жёлтым:

- сверху каштан конский (5а), возраст 25-28 лет, 1 шт.;

- снизу каштан конский (5) на "аллеи каштанов", возраст 12-16 лет, 5шт.

[Дмитрий 87]

Часть спецификации, посмотрите, очень непросто всё это было найти

[Annet 8]

По высаживанию каштана связалась с Ботаническим садом и получила рекомендации зав. лабораторией дендрологии ГБС РАН по срокам посадки (конец марта - начало апреля), организации ухода за деревом и питомникам (Ассоциация производителей посадочного материала). Ближайший рекомендованный питомник "Паер+" представил расширенное коммерческое предложение (в приложении). КП содержит вариант посадки находящегося в настоящее время на площадке питомника на Ботанической улице крупного перезимовавшего каштана с годовой гарантией и без неё. Также есть варианты посадки деревьев, привозимых с других площадок питомника. 

 

КП на посадку каштана.xlsx

[Дмитрий 87]

Вот, отличный подход (НЕ "БОЛТОЛОГИЯ"). Аннет проделала реальную работу: туда позвонила, здесь съездила, запросила коммерческое предложение - КП из одного питомника, ждёт КП ещё из двух, получила консультации специалистов. Любители "почесать языками" - учитесь! Под лежачий камень вода не течёт.

Как я вижу ситуацию в целом, попытаюсь описать куда двигаться дальше:

1. На основании общения с питомниками получить самое ВЫГОДНОЕ предложение, возможно самое рациональное;

2. Организовать сбор ДЕНЕЖНЫХ средств с соседних с площадью каштана домов (либо всего района в целом). Понять как его организовать, отдельный счёт + сдача непосредственно консьержам, либо еще есть какие-то варианты. У кого есть опыт, предлагайте;

3. Информационная поддержка о том что происходит и как идёт сбор средств (листовки в подъездах со ссылкой - QR код внутри идущий на ФОРУМ МАРФИНО с отдельным постом);

Это интересная инициатива, самое главное оно касается всего района, тем интереснее (АМБИЦИОЗНО). Не удивлён что первую реальную работу проделала Аннет проживающая в 8-3 (подъезд 5), либо жители "языком чешут" - либо подход "Я ГОТОВ, беру на себя" !!

[Петрович 28]

1 час назад, Annet сказал:

КП содержит вариант посадки

Касательно конкретно этого варианта. В предложении указаны стоимость только за растение, к посадке рекомендуют покупать растение со стволом наибольшей окружности(ну это естественно), у них на площадке есть такие, их можно выбрать указав на него пальцем, если оно не нравится, то можно заказать другое, это может быть дешевле, но в другие сроки.... 

Если планируется посадка своими силами, то ни о какой гарантии речи не идет, если силами поставщика, то + ~26тр(с доставкой), но и в этом случае потребуется оплата гарантии (~55% от стоимости дерева)(гарантия подразумевает выезд специалистов несколько раз в год и какие-то манипуляции по уходу, подкормке дерева). 

Вопрос оформления дерева...

Если во время выкапывания ёлки никто "Не заявит", то при следующей актуализации(ежегодной) паспорта благоустройства, новый каштан должны внести в этот паспорт... ну а если найдутся те кому дорогА ёлка, то жилищник поимеет проблемы в виде штрафа...

По поводу оплаты всего этого... лично я, не против поучаствовать, если это будет согласовано с "городом" и если это будет хотя бы в масштабе 1/2 от количества жителей района, на данный момент слишком мало желающих. 

Я всё... еще раз приношу извинения за "чешут языком"

 

[Дмитрий 87]

Там нет никакого паспорта территории, ёлка высажена самостоятельно АН "7 небо", они попросили в случае высадки крупного дерева пересадить её, либо предупредить их (сами решат что делать с ней дальше). Петрович, если бы вы меньше "чесали языком", а реально что-то делали, вы бы это знали это. На территории вообще нет хозяина реального (ни Управы, ни Муниципалитета), бери и делай в рамках каких-то здравых норм что угодно.

Информация на форум выкладывается не ради жалких 3-х копеек Петровича (есть основание полагать что в силу скупости и жадности он больше не даст и то, что бы он дал 3 копейки надо собрать денежные средства с 1/2 всех собственников района). Вы адекватный товарищ? Нам достаточно несколько раз по 5 000 - 10 000 рублей от обеспеченных и от 500 -1000 рублей и выше от тех кто захочет, а деньги тех "кто вынесет все мозги своим участием" нам НЕ НУЖНЫ. 

Я контактирую и общаюсь как с руководством Управы, так и Муниципалитета, понимаю что и как надо делать. Так что Петрович, не суйтесь со своими советами в КУРИРУЕМЫЕ мною вопросы, впредь ваши "советы - спам" будут удаляться

[Annet 8]

Связалась с крупным подмосковным производителем саженцев Питомником Савватеевых, находящемся в районе Шаховской (примерно 150 км от Москвы). Сейчас у них на площадке 3 подходящих по параметрам каштана (примерно те же характеристики, что и у основного варианта с Ботанической улицы). Стоимость саженца без транспортировки и посадки 55 тыс. рублей, доставка в Москву в районе 15 тыс. руб. Разгрузку и посадку они не делают. Советуют привлечь для этого профессиональные компании. По всем затратам выходит стоимость первого варианта.                  

[Annet 8]

Ещё на свою заявку получила фантастическое коммерческое предложение от компании Эко-плант (если верить рейтингу это один из лидеров по озеленению Москвы). Прислали впечатляющую фотографию дерева и не менее впечатляющие расценки. Но возможно для такого гиганта это нормально)

КП Иван 15.02.2021. КБН Каштан -Марфино.pdf

[Ганна 24]

Бомбический каштан, неужели такие деревья у нас могут высадить? Я про картинку выше. Вообще я обеими руками за каштан, во-первых это красиво) во-вторых дерево растет быстро, под окнами сажать его-лишить людей на втором этаже солнечного света через пару лет , а тут-приобрести тенистое уютное дерево. Оно не так прихотливо, как дубы,например, хотя следить нужно, особенно в молодости, но на это есть скамеечки,от детей и надеюсь собак. Все,я сейчас убедила себя в нужности проекта))  Ребят, я редко бываю на этой площади, чаще проезжаю, но готова участвовать финансово. Как определитесь со сметой, пишите. Вырастим дерево вместе!

[Annet 8]

В начале марта в питомнике на Ботанической посмотрели в живую высаженный там каштан. Молодое дерево само по себе красивое, стройное, но посаженное рядом с нашей каштановой аллеей будет проигрывать более мощным деревьям (обхват этих деревьев на уровне метра от земли составляет  от 53 до 78 см. против 30 см. у молодого каштана). Для соразмерности центральное дерево должно быть обхватом не менее 50 см. и желательно разветвленной кроной. Питомник по нашей просьбе подобрал подходящие варианты с других своих площадок со стоимостью посадки (в приложении). Также в течении недели пришлют фотографии, чтобы можно было оценить крону и общий вид.Каштан.pdf

[Annet 8]

Параллельно с этим обратилась с письмом в Дирекцию Москомприроды с просьбой "в рамках высадки деревьев на местах утраченных насаждений (направление «Лунка в лунку») по акции  «Миллион деревьев» высадить на дворовой территории нашего микрорайона крупномер конского каштана" указав, что "на этой площади проходят все значимые события – праздники, детские, патриотические и волонтёрские мероприятия". Ответа пока нет, но стоит попробовать )

[Ганна 24]

Перечитала всю тему заново, жду новостей по сбору денег или иному решению финансового вопроса и вижу,ничего не пропустила:)  

мне кажется пора определяться со сметой и начинать набирать ресурсы (деньги в основном)

как мне видится: 

1. определиться с суммой, при чём всего сразу, и каштана и скамеек вокруг.

2. Я бы разбила основную сумму на количество скамеек)) их вокруг дерева 8 и ещё 4 отдельно. Почему? Потому что каштан тема общая, а общее-это обычно ничьё, давайте персонализируем. Пусть каждый,кто внесёт существенную сумму или пусть маленькую, но искреннюю будет указан на памятной табличке на скамейке, их мы тоже отреставрируем и  будем охранять от жилищника. Он не трогает,кстати, то что выглядит хорошо,проверено! 
3. кого я вижу в меценатах:

- жители 

- дети наши, думаю их надо потихоньку призывать к такому участию,пусть учатся менять мир к лучшему, не все же деньги тратить на игрушки? За это их доброе имя будет написано на табличке на скамеечке под каштаном))

- организации нашего района: салоны,магазины,школы и студии, аптеки иные  и трудолюбивые люди нашего комплекса и им скамеечку выделим.. 

- можно привлечь компании и людей, которые никак к нам не относятся,но хотят участвовать в благотворительности.. 

- ну и так далее..

4. Надо подключить всех «старших» домов или как они там правильно называются,распечатать информацию об этой акции и как Дима предложил QR код ссылки на эту тему на форуме и начинать сбор средств по всем домам и направлениям. 
не думаю, что дело быстрое и кажется этой весной уже не успеть, но к осени можно набрать или через год,но это долго и будет тяжело поддерживать интерес к теме,особенно у детей  

P.S. не списываю со счетов москомприроду, и если вдруг собранные деньги не пойдут на каштан,предлагаю отправить их на скамейки на детских площадках со всей вышеописанной персонализацией вложений