Грузовой транспорт в нашем ЖК

[Петрович]

Вячеслав, это уже раздражает, во-первых где написано "весь", во-вторых любое должностное лицо будет руководствоваться законами и определениями. Определения "весь" не существует, должны быть перечислены одно или несколько подкатегорий. 

Еще раз, где указан запрет на въезд грузового автомобиля полной массой менее 3.5т или подкатегории  N1?

[Денис]

4 hours ago, Петрович said:

Денис, у вас не осталось аргументов? Капитальные стены, пандемии.... к чему это здесь, в этой ветке? самое близкое из сказанного вами это обзорность... соглашусь с этим если сравнивать моё авто с нетонированной малолитражкой, в этом случае ребёнок наверное сможет что-то заметить... но как правило, под колёса попадают не из-за типа авто, а из-за невнимательности. 

Этим должна охрана заниматься, за которую кстати мы платим.

 

Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке.

 

Может тогда все на карантине сидели, в том числе на дачах, а потом все приехал?

 

Т.е. в случае если я не пользуюсь системой, но живу в Марфино, я должен платить за ваш комфорт? А если у меня грузовик, то вы не должны этого делать?

Я не понял ход ваших мыслей.

Про обзорность и "голосование"(Не помню такого, иначе высказывался на эту тему сильно раньше) помню.

"Денис, у вас не осталось аргументов? Капитальные стены, пандемии.... к чему это здесь, в этой ветке?" - Я это вам отвечал? Свои аргументы я привел в ответе именно вам, но "давайте как для детей":

• капитальные стены - ответ Александре, я продолжил ее логическую цепочку "мой авто, мой дом --> хочу и паркуюсь", добавив в нее "моя стена --> хочу и сношу".  Если по поводу сноса капитальных стен мнения совпадают, то и насчет первой части не все так однозначно.
• Вопросы про пандемию - я не являюсь членом общественного совета и нигде этого не декларировал, также не обещал отвечать на все возможные вопросы. Александр решил мне адресовать свои наболевшие вопросы, я ему  По-моему, вполне логично и справедливо.

 

"соглашусь с этим если сравнивать моё авто с нетонированной малолитражкой, в этом случае ребёнок наверное сможет что-то заметить" - это зона ответственности водителя в первую очередь. И вот водителю бегущего за грузовым а\м ребенка видно гораздо хуже. Вот я про что. Согласен, что тонированные "в ноль" внедорожники создают такую же проблему. 

 

"Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке." - так вы определитесь с причиной и следствиями, а то какая-то каша. Если, в принципе, не согласны с результатами, процедурой, предметом голосования - это одно. Но выше речь шла: "зачем мне платить за "шлагбаум", если я им не пользуюсь?" Получается плачу пока мне самому надо. Я ответил: платить приходиться за все, что на законных основаниях включено в квитанцию. Даже если вы этим не пользуетесь, даже если вы лично голосовали против, даже если вы не проживаете в ЖК, но являетесь владельцем квартиры.

 

" "Почему за твой комфорт должны своим комфортом платить другие." - Т.е. в случае если я не пользуюсь системой, но живу в Марфино, я должен платить за ваш комфорт? А если у меня грузовик, то вы не должны этого делать?" -  смешали "теплое с мягким", давайте последовательно:

1. Речь не про деньги, слова "своим комфортом платить" явно на это указывают. 
2. В ответе Александру речь шла про отсутствие возможности воспользоваться своей машиной из-за того, что ее запер второрядник. Соответсвенно один комфорт получил (бросил авто вторым рядом у себя под окнами), другой(ие), комфорт потерял(и) (ухеать нет возможности), при этом планы приходится менять внезапно.
3. Что касается а\м грузового типа - владельцу удобно такой вид транспорта эксплуатировать, другим его парковка в ЖК доставляет неудобства (выше описаны мои доводы). Получается, что за комфорт использования своего грузового а\м и парковки его под окнами должны расплачиваться другие жители ЖК.

Edited October 9, 2020 by Денис

[Петрович]

17 минут назад, Денис сказал:

Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке." - так вы определитесь с причиной и следствиями, а то какая-то каша. Если, в принципе, не согласны с результатами, процедурой, предметом голосования - это одно. Но выше речь шла: "зачем мне платить за "шлагбаум", если я им не пользуюсь?" Получается плачу пока мне самому надо. Я ответил: платить приходиться за все, что на законных основаниях включено в квитанцию. Даже если вы этим не пользуетесь, даже если вы лично голосовали против, даже если вы не проживаете в ЖК, но являетесь владельцем квартиры

Я это к то тому, что если бы мне дали возможность, то я бы не проголосовал,  но кого спрашивали? Кто и когда голосовал? Я ничего по этому поводу даже не слышал( говоря о себе я так же могу сказать за некоторых жителей(соседей) микрорайона которых знаю лично). Вы Денис, голосовали?

И в момент принятия результатов я конечно же постарался бы обсудить "грузовую" проблему, и были бы члены ОС более коммуникабельны, всё уже давно разрешилось... они мои контакты знают, но предпочитают общаться "из-под" ников, а это уже наводит на другие мысли.

[Денис]

4 hours ago, Петрович said:

Может тогда все на карантине сидели, в том числе на дачах, а потом все приехал?

Может и так. Я лично из своих окон видел следующую картину: в первый день запуска новой системы водители недоумевали, пытались что-то доказать, нажимая кнопку и, не получив желаемого, уезжали.

Как-то, проходя мимо, даже слышал аргументацию какой-то девушки, что "её авто надо пустить, потому что её всегда сюда пускали".

Сейчас таких водителей стало сильно меньше. Большинство подъезжает, нажимает кнопку, что-то говорит и въезжет. Ну и "паровозик" из вереницы машин.

[Петрович]

После того как меня "отфутболи" к ОС в офисе УК, я пошел ( дали адрес) к одному члену ос, его не оказалось дома, но позже он перезвонил и сказал что он не разбирается в этом, потом дозвонился до другого, получил такой же ответ, в другой ветке ос меня послал с этой проблемой к Рощиной, Рощина отписалась что решай с ОС... Вячеслав, я так понимаю старшОй у них, но как видите термин "грузовой" и вышеприведенный закон тоже связать не может... 

В данный момент я считаю что совершил большую глупость, связавшись с этими людьми на этом форуме, но на тот момент мне казалось что мы современные люди и быстро найдём общий язык...

Денис, я понимаю вашу точку зрения, но в реальности не важно какой автомобиль загораживает ребенку  обзор Жигули или камаз.

[Петрович]

2 минуты назад, Денис сказал:

Может и так. Я лично из своих окон видел следующую картину: в первый день запуска новой системы водители недоумевали, пытались что-то доказать, нажимая кнопку и, не получив желаемого, уезжали.

Как-то, проходя мимо, даже слышал аргументацию какой-то девушки, что "её авто надо пустить, потому что её всегда сюда пускали".

Сейчас таких водителей стало сильно меньше. Большинство подъезжает, нажимает кнопку, что-то говорит и въезжет. Ну и "паровозик" из вереницы машин.

Так мы с дачи приехали и тоже недоумевали, почему пропуск есть а въехать нельзя... подробности узнал на спортивной площадке, а не на инфостенде

[Петрович]

Кстати логичнее было бы актуализировать электронную базу номеров согласно старых списков... кто-то из неё автоматически вылетел и со временем дозаявился... но придумали что все должны с поклоном пожаловать в офис УК

[Денис]

7 minutes ago, Петрович said:

Я это к то тому, что если бы мне дали возможность, то я бы не проголосовал,  но кого спрашивали? Кто и когда голосовал? Я ничего по этому поводу даже не слышал( говоря о себе я так же могу сказать за некоторых жителей(соседей) микрорайона которых знаю лично). Вы Денис, голосовали?

И в момент принятия результатов я конечно же постарался бы обсудить "грузовую" проблему, и были бы члены ОС более коммуникабельны, всё уже давно разрешилось... они мои контакты знают, но предпочитают общаться "из-под" ников, а это уже наводит на другие мысли.

"Вы Денис, голосовали?" - голосований было так много и по разным вариантам организации пропускного режима, что я не могу с уверенностью утверждать. Боле того, вроде уже отвечали тут на форуме (кажется господин Колесников, пока его не забанили), что по нашему дому в результатах голосования прописаны особые условия. И если условия меняются, то и платить жители дома не обязаны. Кстати, интересно, как распределили оплату за КПП\шлагбаумы на дома к ним не примыкающие? ТСЖ многоквартирные законом запрещены, поэтому голосование и оплата по каждому дому отдельно.

Отвечу так: я ЗА шлагбаумы, согласен платить за них даже в том виде и качестве, что есть сейчас, потому что прекрасно помню лютый треш, который творился во дворах, когда шлагбаумы сняли. Вероятно не все дворы этот трафик коснулся и впечатления от того периуда у нас с Вами могут различаться.

"они мои контакты знают, но предпочитают общаться" - т.е. на Вас лично не выходили? Если так, то это печально и странно. Могу сказать, что я лично Славу не знаю, но еще по старому форуму у меня сложилось хорошее мнение о нем.

[Денис]

19 minutes ago, Петрович said:

Кстати логичнее было бы актуализировать электронную базу номеров согласно старых списков... кто-то из неё автоматически вылетел и со временем дозаявился... но придумали что все должны с поклоном пожаловать в офис УК

Так в старый список, как я понимаю, добавляли всех без ограничений, включая автодома и яхты, и 10 прицепов.

[Петрович]

11 минут назад, Денис сказал:

Так в старый список, как я понимаю, добавляли всех без ограничений, включая автодома и яхты, и 10 прицепов.

В первый да...

 где-то посередине, до 5 тс вроде

[Петрович]

29 минут назад, Денис сказал:

они мои контакты знают, но предпочитают общаться" - т.е. на Вас лично не выходили? Если так, то это печально и странно. Могу сказать, что я лично Славу не знаю, но еще по старому форуму у меня сложилось хорошее мнение о нем

Только отписками на мои письменные образеобращения

Суть ответов в этих отписках вы видите в ответах Вячеслава 

[Петрович]

2 часа назад, Slava999 сказал:

Поэтому в Постановлении написано ГРУЗОВОЙ ТРАНСПОРТ

Уберите табличку 2,5т со знака о грузовом каркасе и будет весь... а так только более 2,5т. Это применительно ко всем постановления и тп

 

2 часа назад, Slava999 сказал:

что касается столбиков на тротуарах в нашем районе, так их ставил ГУП "Жилищник" на всей территории.

Жилищник ставил после нас.

[Петрович]

1 минуту назад, Петрович сказал:

берите табличку 2,5т со знака о грузовом каркасе и будет весь... а так только более 2,5т. Это применительно ко всем постановления и тп

А теперь прочитайте это постановление, так как прочитает любой инспектор

[Петрович]

 

[Slava999]

Добрый день, был в отпуске-командировке, продолжаем общение.

На основании распоряжения руководства ГУВД г. Москвы по моей просьбе, в наш район были высланы патрули ГАИ, которые выявили многократные нарушения ПДД (копия имеется). Отчет будет позднее.

Данные нарушения не будут распространяться на ЛЕГКОВЫЕ авто, которые паркуются "одним боком" на тротуаре на северной дороге в нашем районе.

Речь касается только грузового авто.

Кроме этого Административно-технической инспекцией города Москвы пришло уведомление, что постановление ПМ распространяется на весь грузовой транспорт независимо от веса. Желающим, могу переслать копию.

Кроме этого, ГУВД и АТИ готовы проводить по требованию ежедневные (ночные рейды) для нормализации ситуации в районе.

Соседи!

Есть проезд между 51 мкр. и ЖД, паркуйте свой грузовой транспорт там (у кого в СТС написано грузовой)!!!

С 9 ноября, будут введены жесткие меры для аннулирования грузового транспорта с территории жилой зоны, выписывание штрафов и эвакуация автомобилей при многократном нарушении.

Edited November 1, 2020 by Slava999

[Петрович]

Вы о чём Слава? Вы  "вменькО"? "Одним боком" на " "северной дороге"? Вы приехали или ещё отдыхаете?)))) Ещё раз говорю мой автомобиль 3ю неделю чтоИт на районе... и никто не шлёт штрафы.... специально для Славы локацию сообщаю... не имеет права меня ни штрафовать, не эвакуировать, И тп.

[Slava999]

Если вы не в курсе "Северная дорога" это проезд от КПП по БМ до КПП Ботанической.

Для информации:

Дорогами у нас занимается-ГАИ

Дворами- АТИ

Домами- Жилищная инспекция.

 

АТИ Направлен.01-21-П-8052-20.pdf

Edited November 1, 2020 by Slava999

[Петрович]

Да уж( парировать нечем.... Буду уточнять эту информацию... Вот бы штраф АТИ выписали... Вячеслав, вы или кто-то неравнодушный, можете это устроить? Без сарказма, просто самому на себя не уверен что получится)

[Slava999]

Я не сторонник карательных мер, просто хочется, чтобы каждый сам осознал и принял это к сведению.

[Петрович]

01.11.2020 в 07:57, Slava999 сказал:

Если вы не в курсе "Северная дорога" это проезд от КПП по БМ до КПП Ботанической.

Для информации:

Дорогами у нас занимается-ГАИ

Дворами- АТИ

Домами- Жилищная инспекция.

 

АТИ Направлен.01-21-П-8052-20.pdf 275.25 kB · 11 скачиваний

Здравствуйте Вячеслав.

Я снова со своими "тараканами".

1) В ответе Новиковой (из ОАТИ) нет запрета на стоянку грузового автотранспорта полной массой менее 3,5 т  в зоне действия знака "Жилая зона". В нём Новикова разрешает "парковаться"(непонятное слово) в гаражах и тд. Но запрета на стоянку в ЖЗ нет, так же как и в других частях города, если это не запрещено ПДД.

2)Так же исходя из ответа на мОй запрос в ОАТИ, от сотрудника рангом выше, поступил другой ответ (прикрепляю). По его сути дождёмся ответ от Префектуры(но у меня он беспокойство не вызывает, если это не будет какой-то отпиской).

3) Так же прикрепляю ответ из ГИБДД и ссылку на пункт ПДД.

Надеюсь вы пересмотрите "свой" запрет на въезд грузового транспорта (подобного моему) в наш ЖК, .

Ответ ОАТИ на обращение.docx Ответ ГИБДД скан.docx П 17 ПДД.docx

[Slava999]

Добрый день, Станислав!

Видно никто ответы писать не хочет, пересылают все друг другу.

Ждем ответы.

 

[Петрович]

Да нет, я это по другому вижу.

Ответ на этот вопрос может быть только от ГИБДД согласно ПДД. Если даже ОАТИ или Префектура, на основании чьего-либо(указа ПМ, постановления МЭРа или тп) распоряжения, запретят въезд куда-либо, то они согласуют это с ГИБДД и те в свою очередь введут ограничения на законных основаниях, установив соответствующие знаки или нанесут разметку. 

[Slava999]

Согласен с Вами но частично.

Зона ответственности у всех разная, ГИБДД, МАДИ - дороги, АТИ -дворы. 

Можно часто встретить что ГИБДД отказывается ехать на дтп во дворы, говорят не из зона - вызывайте участкового.

 

 

[Петрович]

7 минут назад, Slava999 сказал:

Можно часто встретить что ГИБДД отказывается ехать на дтп во дворы, говорят не из зона - вызывайте участкового.

На ДТП обязаны в любом случае именно ГИБДД, сам так неоднократно делал... Но сталкивался с попыткой отказа или попыткой "перекидывания на участкового", один раз когда второй участник скрылся и они посчитали что это не дтп, а второй раз когда чью-то большая собака облокотилась на дверь лапами и сильно поцарапала когтями... но в обоих случаях обошлось без участкового....

 

12 минут назад, Slava999 сказал:

Зона ответственности у всех разная, ГИБДД, МАДИ - дороги, АТИ -дворы. 

Если МАДи или ОАТИ что "придумали", то действуют через ГИБДД... ОАТИ точно, МАДИ возможно наделены полномочиями устанавливать ограничения физически(устанавливать знаки), но документально, исключительно после согласования с ГИБДД

[Петрович]

Я это к тому, что простой водитель, не может знать всех постановлений поправок или тп, он действует и несёт ответственность исключительно по ПДД. И все инстанции (ОАТИ Префектура Управа  МАДИ)  готовят документ под свои требования, направляют в ГИБДД, там его согласовывают и дальше реализовывают. 

Вячеслав, я повторяюсь, но настаиваю, чтобы вы, в лице ОС, отталкивались именно от ПДД. Или же если всё-таки ваша точка зрения не изменна, то добиваться "справедливости" нужно путем установки соответствующих запрещающих(касательно моего авто)  знаков (как я пониманию через Префектуру), но вы же понимаете что это будет прецендент и придётся поменять режим проезда под знак ЖЗ по всей РФ.

Я пониманию что этот путь сложнее, чем просто договориться с УК и не выдавать пропуск, но и не законно.

Edited November 9, 2020 by Петрович