Грузовой транспорт в нашем ЖК

[Петрович]

24 минуты назад, Slava999 сказал:

Вы любите читать Законы, читайте ЖК там все описано, к сожалению там про форумы и сайты ничего нет.

Вместо того чтобы указывать мне на законы( я их не нарушаю, а лишь прошу или советую чтоли, изменить вашу схему общения на более доступную и удобную для жителей нашего ЖК), научились бы их соблюдать!

В отношении своей проблемы я уже всё отлично знаю и изучил, и вопрос только времени чтобы дескридитировать вас как "компетентного" или кем-то еще "уважаемого" человека.

[Slava999]

48 минут назад, Петрович сказал:

Вместо того чтобы указывать мне на законы( я их не нарушаю, а лишь прошу или советую чтоли, изменить вашу схему общения на более доступную и удобную для жителей нашего ЖК), научились бы их соблюдать!

В отношении своей проблемы я уже всё отлично знаю и изучил, и вопрос только времени чтобы дескридитировать вас как "компетентного" или кем-то еще "уважаемого" человека.

Да я уже кучу ответов получил, ждите ответы от 14 и 15 декабря.

[Slava999]

А зона комфорта, ещё раз повторюсь, это спам бот, который после 5 фраз ничего не знает, ну не дано ему этого, прошу не обращать на это внимания. У нас ботов в районе всего один, который делит свои 290 рублей и кстати которые не платит, на всех жителей района которых все устраивает.  А гонору на полтора миллиона. 

[Slava999]

3 часа назад, Петрович сказал:

Вместо того чтобы указывать мне на законы( я их не нарушаю, а лишь прошу или советую чтоли, изменить вашу схему общения на более доступную и удобную для жителей нашего ЖК), научились бы их соблюдать!

В отношении своей проблемы я уже всё отлично знаю и изучил, и вопрос только времени чтобы дескридитировать вас как "компетентного" или кем-то еще "уважаемого" человека.

Петрович, если вы хотите пообщаться или просто поболтать на форуме о чем угодно, я не против и даже с удовольствием ЗА.

Но если единственный в нашем районе Спам бот который все разрушил за 10 лет, о чем мечтали и голосовали собственники и вам с ним по пути, то извините, я пасс.

 

[Петрович]

В роли спам борта в этой теме ( и соседних сопряженных с этой) я вижу только вас... что меня очень огорчает, потому что вы себя причисляете к званию народного избранника. Все участники форума могут соглашаться или нет с доводами человека на которого вы намекаете, но вы в свою очередь ниразу не удосужились подтвердить или опровергнуть его предположения или доводы(это нужно в первую очередь вам, у вас с ним сколько угодно может быть личной неприязни, но являясь общественным деятелем района-председателем, вы раз за разом должны парировать любые выпады в адрес вашей деятельности и деятельности УК, без оглядки на то, что это могло уже где-то происходить)... за это вам огромный минус и "почетное звание"...

[Петрович]

17 минут назад, Slava999 сказал:

Но если единственный в нашем районе Спам бот который все разрушил за 10 лет, о чем мечтали и голосовали собственники и вам с ним по пути, то извините, я пасс.

Что он разрушил? Он просто против ваших методов и на сегодняшний день я его отлично понимаю, и если бы, хотя бы, половина от "3998" жителей прочитала наши "дебаты", мы бы уже не общались в том формате как это происходит сейчас... вам не выгодно чтобы о существовании форума знал весь район, знали что есть зона комфорта и я ( блин, владелец грузового тс)... вам этот ресурс нужен для галочки, типа "Ну как же любой желающий может зарегистрироваться"... ОС в вашем лице должен включать в себя активных, неравнодушных к проблемам района людей, которые будут бегать по подъездам распространять важную для района информацию и тп, в том числе и контактную - о членах ОС, об этом форуме, инициативах и их реализациях.... где всё это? Или по вашему это всё лишнее? 

Я понимаю, что всё это не легко... сам принимал активное участие в деятельности подъезда, дома и (утрируя) меня пол района знали... Но, что всё скатится, к тому что я случайно увидел 3 мес. назад и по сей момент вижу... увы меня сильно удивляет и возмущает... по факту нет ОС... Ну а председатель... Ну не знаю... хороших слов подобрать не могу(

[Петрович]

Касательно членов ОС, с 2мя людьми ( это Ираида( не помню отчество) и семейная пара из 1подезда КЛ 6к1(я так и не понял кто из них имеет отношение к ОС)) из его состава(не считая председателя) мне удалось пообщаться на ранней стадии решения моего вопроса...  хочу сказать следующее, я их не знаю лично и мне нет смысла порочить их репутацию, но это абсолютно некомпетентные люди... они не только не знают сути документов(например "положения"), но они даже не в состоянии проявить какую-либо инициативу направленную на решение вопроса.... за остальных членов сказать не могу, не общался... Но этих 2х и председателя я к "власти" ни за что не допустил бы...

[Slava999]

Станислав, по вашему письму Рощина А.Е. передаст Вам список ОС Марфино и как вы там увидите Ираида Владимировна является зам. председателя ОС Марфино. Контакты там все будут.

Кстати не по теме, с сегодняшнего дня, проектируемый проезд 589 переименован в Б.Марфинскую улицу. ЦОДД будет размещать дорожные знаки с 16 декабря. Следите за знаками.

 

[Петрович]

Вы не понимаете... если бы лично мне нужны были эти данные, то я бы их взял в офисе УК... Но

во-первых, они должны быть общедоступны( не только в офисе УК, но и на форуме в соответствующей рубрике, коль уж её создали( до меня)  или даже в подъездах)

Во-вторых Эти люди должны представлять хоть какую-то ценность для общества (Лично я этого пока не заметил) как минимум уметь разъяснить вопросы касающиеся района, или представлять его интересы здесь на форуме или на других ( может есть такие)

Я считаю себя неравнодушным жителем района, но я ничего, вообще ничего, не знаю об "активностях" в нём ... и это не моя вина.... это "заслуга" этих людей из "списка"

Edited December 16, 2020 by Петрович

[Guest Андрей]

А зачем удалять сообщения то? Вы чего, это же был бы районный хит на века?

Председатель совета горячо признаётся в любви к президенту и к Собянину. Или вы из-за того, что он сообщил о гос. тайне, намекнув про загадочное место своей работы? Ну зря, конечно, вы даже не представляете сколько пользователей могли бы привлечь, оставив этот шедевр, а не занимаясь цензурой.

Что здесь постыдного то? Ну совсем немножко было не в тему, подумаешь, но это же председатель нашего района, а рем какой-то там урюк. Председатель, где живёт около 10 тыс. людей, это была важная общественная информация, приобщится, так сказать, к великим. 

[Slava999]

22 часа назад, Петрович сказал:

 

9 минут назад, Зона Комфорта сказал:

Слава, извините пожалуйста, что к вам обращаюсь, возможно покажется немножко не в тему. Но именно ваш спор с Петровичем перешёл в ваше признание в любви к Путину и Собянину, можно немножко совсем повторить и для общественности, что вы лично общаетесь с руководством страны? Спасибо за сотрудничество от несчастного урюка, каюсь...

Андрей, чего вы добиваетесь? Я честно вас не понимаю. Если мои коллеги вас не поняли и я не смог присутствовать, давайте с вами встретимся и пообщаемся. Пишите в ПС и мы договоримся.

[Петрович]

А вот подскажите... это тема пылинка, на фоне глобальных вопросов, но тем не менее на неё подписались аж 6 человек... можно ли узнать персональное отношение к этому вопросу подписчиков?

Как вы считаете, законно ли требование Вячеслава, в отношении запрета на стоянку гр.транспорта менее 3.5 т ну например около дома 6к3 на КЛ?

 

1. Да, законно 

2. Нет. Незаконно 

 

Прикрепляю ещё два документа на эту тему...

[Петрович]

 

18.12.2020 в 17:29, Петрович сказал:

1. Да, законно 

2. Нет. Незаконно 

Здравствуйте.

Вот интересно. У форумчан нет мнения? или нет своегО мнения?

Коли так, то Вячеслав хоть вы отпишитесь вашим мнением на приведённые документы, ведь по большей части это касается наших с вами разногласий.

[Петрович]

18.12.2020 в 17:31, Зона Комфорта сказал:

Граждане, не молчите, я тут видел даже у кого-то робкую поддержку Петровича... Как вы оцениваете самоуправство зиц-председателя?

Да странно всё это... куда-то пропадают эти люди, может с ними проводят индивидуальные беседы? 

[Slava999]

4 часа назад, Петрович сказал:

 

Здравствуйте.

Вот интересно. У форумчан нет мнения? или нет своегО мнения?

Коли так, то Вячеслав хоть вы отпишитесь вашим мнением на приведённые документы, ведь по большей части это касается наших с вами разногласий.

Добрый день, Станислав.

Выскажите свое мнение по этой ссылке (оф.сайт ПМ).

https://www.mos.ru/otvet-transport/gde-priparkovat-gruzovoy-avtomobil/

[Петрович]

Абсолютно согласен, а вы?

Во-первых у меня грузовой меньше 3,5 т. это уже не ко мне. Вы это понимаете?

Если вы намекаете на "отстой и хранение", правильно ли вы понимаете эту формулировку? Вы часто обращаетесь к википедии, дабы не быть голословным прогуглите эти слова... 

https://ru.wiktionary.org/wiki/отстой например...

хранение? ну если рассматривать применительно ко мне, то я не приезжаю во двор с целью хранить, с этим я мог бы обратиться на стоянку\в гараж\и тп, а приезжаю как и все  - домой, во дворе я осуществляю стоянку

а если рассматривать слова с точки зрения организации, то какие-то организации предоставляют услуги по "отсою и хранению" и именно этот пункт, который вы мне всегда противопостовляете относится ( в моем случае ) к нашей УК, те они не имеют права предоставлять данные услуги на дворовых территориях.

 

"отстой и хранение" лично ко мне (те в моём случае ) это никак нельзя отнести

Если же вы про знак, то конкретно этот на мою машину не распространяется, сами понимаете почему.

 

Правильно ли я вас понял что я должен был прокомментировать?

Edited December 21, 2020 by Петрович

[Slava999]

7 минут назад, Петрович сказал:

Если вы намекаете на "отстой и хранение", правильно ли вы понимаете эту формулировку? Вы часто обращаетесь к википедии, дабы не быть голословным прогуглите эти слова... 

https://ru.wiktionary.org/wiki/отстой например...

хранение? ну если рассматривать применительно ко мне, то я не приезжаю во двор с целью хранить, с этим я мог бы обратиться на стоянку\в гараж\и тп, а приезжаю как и все  - домой, во дворе я осуществляю стоянку

а если рассматривать слова с точки зрения организации, то какие-то организации предоставляют услуги по "отсою и хранению" и именно этот пункт, который вы мне всегда противопостовляете относится ( в моем случае ) к нашей УК, те они не имеют права предоставлять данные услуги на дворовых территориях.

"отстой и хранение" лично ко мне (те в моём случае ) это никак нельзя отнести

Если же вы про знак, то конкретно этот на мою машину не распространяется, сами понимаете почему.

 

Правильно ли я вас понял что я должен был прокомментировать?

Согласен с вашей точкой зрения, но я опираюсь на Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. № 45 (КоАП г. Москвы)

Статья 8.8. 

2. Загрязнение, загромождение территории города Москвы, связанное с самовольной парковкой (отстоем) грузового автотранспорта в жилой зоне и на дворовых территориях, кроме специально отведенных для этого мест, —

https://www.afga.ru/?p=1189&prt=8

 

 

[Петрович]

Вячеслав, вы только что согласились и вот опять " отстой"... 

Что такое парковка ТС (он же отстой?) ну посмотрите в интернете.

 

[Петрович]

8 минут назад, Slava999 сказал:

2. Загрязнение, загромождение территории города Москвы, связанное с самовольной парковкой (отстоем) грузового автотранспорта в жилой зоне и на дворовых территориях, кроме специально отведенных для этого мест, —

https://www.afga.ru/?p=1189&prt=8

Еще раз:

1. где там про 3,5 т?

2. что значит отстой(парковка, хранение)?

3. ПДД не запрещают мне въезд и стоянку, так?

Ну правда, Вячеслав, вы издеваетесь...

 

[Slava999]

9 минут назад, Петрович сказал:

Еще раз:

1. где там про 3,5 т?

2. что значит отстой(парковка, хранение)?

3. ПДД не запрещают мне въезд и стоянку, так?

Ну правда, Вячеслав, вы издеваетесь...

 

Я не издеваюсь, так в Законах написано.

1. Я вам дал ссылку на сайт mos.ru

2 Исходя из норм п. 21 ст. 1 Градостроительного кодекса и п. 1.2 ПДД, парковка, является принадлежностью автомобильной дороги, подэстакадных или мостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений, создаётся как элемент их благоустройства и выполняет вспомогательную роль по организованной стоянке транспортных средств.

3. ПДД вам не запрещает въезд и стоянку вашего авто. 

Цитирую 

Согласно правилам дорожного движения в жилой зоне и на дворовых территориях стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонны вне специально выделенных и обозначенных знаками или разметкой мест запрещена.

________________________________________

Еще раз давайте сузим глобальность темы до 2х пунктов.

1. ПДД РФ - я с вами согласен на 100% что вы имеете полное право парковаться на придомовой территории.

2.  Постановление Правительства Москвы от 9 ноября 1999 года N 1018  - вы не имеете права парковаться на придомовой территории.

Законы субъектов РФ – это нормативные правовые акты высшей юридической силы, принятые законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта РФ по предметам ведения субъекта Федерации и по предметам совместного ведения Федерации и ее субъектов либо непосредственно населением (избирателями), проживающим на территории субъекта РФ, путем референдума. К ним относятся: конституции республик; уставы краев, областей, городов федерального значения; текущие (обычные) законы, принимаемые по предметам ведения субъектов РФ.

И я не издеваюсь, издевается таможенный союз, который сделал нормативы определения грузовой/легковой транспорт, а ГИБДД обязано работать с этими нормативами и ставить соответствующий тип транспорта в ПТС.

Даже маленькие автомобили Пежо Партнер он-же Ситроен Берлинго, с пассажирскими сидениями легковой, а без них грузовой.

       

 

 

 

 

[Петрович]

С телефона не удобно . Позже отвечу

[Slava999]

Я уже отвечу завтра.

 

[Петрович]

Вячеслав, давайте уберем лишние слова/паразиты из нашего обсуждения... 

Отстой

Хранение

Парковка

Мы их не обсуждаем.... это не из той оперы. Так?

"Грузовой" ... вы не хотите понять смысл этого слова.... будь то в ПДД, В законе РФ, в постановлении правительства Москвы, нормативах таможенного союза... и тд, это не важно.

Даже в Пдд не всегда указывают грузоподъемность или полную массу, тк определение "грузовой" четко прописано. Во всех остальных документах "грузовой" трактуется так же как в пдд, тк они написаны к исполнению для водителей тс, а не , допустим, для фрезеровщика и крановщика. И водитель руководствуется именно ПДД. Он другие законы не обязан знать, водитель из региона не может знать всех местных законов. 

Вы это понимаете?

41 минуту назад, Slava999 сказал:

Даже маленькие автомобили Пежо Партнер он-же Ситроен Берлинго, с пассажирскими сидениями легковой, а без них грузовой.

Именно так Вячеслав... Ситроен джампер может быть полной массой и 2300кг(Недавно их так стали сертифицировать, чтобы они могли  по каркасу ездить, и они ездят именно потому что они такой массы, и в каркасе действуют московские законы, никто их не отменял... Кто-то пролоббировал эту идею и дальше спокойно продает джамперы в Москве с её грёбаным каркасом), а так же Ситроен джампер может быть 4т и кат "с", он уже много куда не может ехать... у меня золотая середина, я покупал до каркаса, но после ограничения в центр, и жто было сильно позже когда писались пдд со своими 3,5т... 

Вы понимаете это Вячеслав?

И Вам и мне уже все кто только можно написали, что водитель руководствуется Пдд... законы москвы они есть и будут, никто не спорит, но закон москвы например не может придумать овальный дорожный знак или зелёную разметку, этого никто не поймет. Регулирование дорожного движения определяется правилами дорожного движения...

Так ведь Вячеслав?

Ответьте на простой пример... Вы куда-то поехали отдыхать/По работе или тп... В незнакомое место/или 10 мест, вы что, будете штудировать всё местные законы/поправки и постановления? Только без абсурда и честно... будете штудировать?

В вашем "положении" тоже грузовой тс, но это так же касается гр.тс более 3,5 т , если бы вы написали гр.тс полной массой менее 2905 кг, то мы общались в другом ключе... но то что вы сейчас со мной делаете это чистое самоуправство УК(которое к сожалению пляшет под вашу дудочку)

Итого 5 вопросов... извините за дотошность.... но я уже не знаю как это объяснить....

[Slava999]

15 часов назад, Петрович сказал:

"Грузовой" ... вы не хотите понять смысл этого слова.... будь то в ПДД, В законе РФ, в постановлении правительства Москвы, нормативах таможенного союза... и тд, это не важно.

Даже в Пдд не всегда указывают грузоподъемность или полную массу, тк определение "грузовой" четко прописано. Во всех остальных документах "грузовой" трактуется так же как в пдд, тк они написаны к исполнению для водителей тс, а не , допустим, для фрезеровщика и крановщика. И водитель руководствуется именно ПДД. Он другие законы не обязан знать, водитель из региона не может знать всех местных законов. 

Вы это понимаете?

Ну тогда почему у вас в ПТС написано грузовой?

В ПДД есть пункты про ваше авто, там тоже написано грузовой. Не буду полностью копировать так как вы и так все это знаете.

……а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с ПДД 12.1.

Водитель обязан знать все законы.

Все нормы и правила парковки транспортных средств во дворах жилых домов регламентированы нормативными актами. Их изучение позволит избежать непроизвольных нарушений, а также подскажет как вести себя в спорной ситуации. Так, 17 пункт Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 “О Правилах дорожного движения” регламентирует правила поведения в жилой зоне. А пункт 17.4 того же постановления утверждает, что все вышеперечисленные моменты применимы и к придомовым территориям. Также следует учитывать и региональные нормативные акты, которые также регламентируют поведение автовладельцев на придомовой территории.

Если я еду в другие места, то я ставлю свое авто на стоянке. Это не связано с законами и правилами, а связано с предотвращением вандализма и угона. И очень не хочется остаться без авто в чужом населенном пункте.

Станислав!

Этот пункт ввели в положение из-за:

1.       Огромного количества грузового транспорта (до и более 3,5 тонн) из-за владельцев нежилых помещений (магазинов). У каждого магазина есть свой транспорт и они все парковались у нас в районе. А магазинов у нас в каждом доме по пять-десять. И невозможно доказать, что это коммерческий транспорт, так как у 99% авто оформлено на физ. лицо.

2.       Собственников квартир, которые сдают свои квартиры водителям грузовиков (до и более 3,5 тонн). Яркий пример 5 мерседесов фургонов белого цвета, которые видно работают вахтовым методом, неделю из нет, потом 2 недели они стоят у нас в районе, на центральном проезде и у многоэтажного гаража.

3.       Арендаторов грузового каршеринга.

4.       Одного очень умного собственника, который владеет парком машин (не только грузовых) и сдает их в аренду, а место парковки наш район.  

У вас есть конкретное предложение ?

 

 

[Петрович]

6 минут назад, Slava999 сказал:

Ну тогда почему у вас в ПТС написано грузовой?

Вячеслав это элементарно и логично. Потому что сложно представить себе легковой автомобиль грузоподъёмностью например 10т. 

лучше вы мне ответьте зачем в ПДД написали про знак 5.21 Жилая зона про грузовой транспорт более 3,5 т?

Я никогда не говорил что он не грузовой. Если есть правила для водителей, то они - водители  их  - правила должны соблюдать.

Водитель не обязан, да и не может знать все региональные положения \постановления \изменения\законы. Водитель руководствуется ПДД