Jump to content

Грузовой транспорт в нашем ЖК


Recommended Posts

Вячеслав, это уже раздражает, во-первых где написано "весь", во-вторых любое должностное лицо будет руководствоваться законами и определениями. Определения "весь" не существует, должны быть перечислены одно или несколько подкатегорий. 

Еще раз, где указан запрет на въезд грузового автомобиля полной массой менее 3.5т или подкатегории  N1?

Link to comment
4 hours ago, Петрович said:

Денис, у вас не осталось аргументов? Капитальные стены, пандемии.... к чему это здесь, в этой ветке? самое близкое из сказанного вами это обзорность... соглашусь с этим если сравнивать моё авто с нетонированной малолитражкой, в этом случае ребёнок наверное сможет что-то заметить... но как правило, под колёса попадают не из-за типа авто, а из-за невнимательности. 

Этим должна охрана заниматься, за которую кстати мы платим.

 

Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке.

 

Может тогда все на карантине сидели, в том числе на дачах, а потом все приехал?

 

Т.е. в случае если я не пользуюсь системой, но живу в Марфино, я должен платить за ваш комфорт? А если у меня грузовик, то вы не должны этого делать?

Я не понял ход ваших мыслей.

Про обзорность и "голосование"(Не помню такого, иначе высказывался на эту тему сильно раньше) помню.

"Денис, у вас не осталось аргументов? Капитальные стены, пандемии.... к чему это здесь, в этой ветке?" - Я это вам отвечал? Свои аргументы я привел в ответе именно вам, но "давайте как для детей":

  • капитальные стены - ответ Александре, я продолжил ее логическую цепочку "мой авто, мой дом --> хочу и паркуюсь", добавив в нее "моя стена --> хочу и сношу".  Если по поводу сноса капитальных стен мнения совпадают, то и насчет первой части не все так однозначно.
  • Вопросы про пандемию - я не являюсь членом общественного совета и нигде этого не декларировал, также не обещал отвечать на все возможные вопросы. Александр решил мне адресовать свои наболевшие вопросы, я ему ? По-моему, вполне логично и справедливо.

 

"соглашусь с этим если сравнивать моё авто с нетонированной малолитражкой, в этом случае ребёнок наверное сможет что-то заметить" - это зона ответственности водителя в первую очередь. И вот водителю бегущего за грузовым а\м ребенка видно гораздо хуже. Вот я про что. Согласен, что тонированные "в ноль" внедорожники создают такую же проблему. 

 

"Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке." - так вы определитесь с причиной и следствиями, а то какая-то каша. Если, в принципе, не согласны с результатами, процедурой, предметом голосования - это одно. Но выше речь шла: "зачем мне платить за "шлагбаум", если я им не пользуюсь?" Получается плачу пока мне самому надо. Я ответил: платить приходиться за все, что на законных основаниях включено в квитанцию. Даже если вы этим не пользуетесь, даже если вы лично голосовали против, даже если вы не проживаете в ЖК, но являетесь владельцем квартиры.

 

" "Почему за твой комфорт должны своим комфортом платить другие." Т.е. в случае если я не пользуюсь системой, но живу в Марфино, я должен платить за ваш комфорт? А если у меня грузовик, то вы не должны этого делать?" -  смешали "теплое с мягким", давайте последовательно:

  1. Речь не про деньги, слова "своим комфортом платить" явно на это указывают. 
  2. В ответе Александру речь шла про отсутствие возможности воспользоваться своей машиной из-за того, что ее запер второрядник. Соответсвенно один комфорт получил (бросил авто вторым рядом у себя под окнами), другой(ие), комфорт потерял(и) (ухеать нет возможности), при этом планы приходится менять внезапно.
  3. Что касается а\м грузового типа - владельцу удобно такой вид транспорта эксплуатировать, другим его парковка в ЖК доставляет неудобства (выше описаны мои доводы). Получается, что за комфорт использования своего грузового а\м и парковки его под окнами должны расплачиваться другие жители ЖК.
Edited by Денис
Link to comment
17 минут назад, Денис сказал:

Какое большинство? Кто интересно голосовал и когда? Я голосовал однажды за старую систему и её схему работы с трудом, но принимал. В отношении новой схемы моё мнение в профильной ветке." - так вы определитесь с причиной и следствиями, а то какая-то каша. Если, в принципе, не согласны с результатами, процедурой, предметом голосования - это одно. Но выше речь шла: "зачем мне платить за "шлагбаум", если я им не пользуюсь?" Получается плачу пока мне самому надо. Я ответил: платить приходиться за все, что на законных основаниях включено в квитанцию. Даже если вы этим не пользуетесь, даже если вы лично голосовали против, даже если вы не проживаете в ЖК, но являетесь владельцем квартиры

Я это к то тому, что если бы мне дали возможность, то я бы не проголосовал,  но кого спрашивали? Кто и когда голосовал? Я ничего по этому поводу даже не слышал( говоря о себе я так же могу сказать за некоторых жителей(соседей) микрорайона которых знаю лично). Вы Денис, голосовали?

И в момент принятия результатов я конечно же постарался бы обсудить "грузовую" проблему, и были бы члены ОС более коммуникабельны, всё уже давно разрешилось... они мои контакты знают, но предпочитают общаться "из-под" ников, а это уже наводит на другие мысли.

Link to comment
4 hours ago, Петрович said:

Может тогда все на карантине сидели, в том числе на дачах, а потом все приехал?

Может и так. Я лично из своих окон видел следующую картину: в первый день запуска новой системы водители недоумевали, пытались что-то доказать, нажимая кнопку и, не получив желаемого, уезжали.

Как-то, проходя мимо, даже слышал аргументацию какой-то девушки, что "её авто надо пустить, потому что её всегда сюда пускали".

Сейчас таких водителей стало сильно меньше. Большинство подъезжает, нажимает кнопку, что-то говорит и въезжет. Ну и "паровозик" из вереницы машин.

Link to comment

После того как меня "отфутболи" к ОС в офисе УК, я пошел ( дали адрес) к одному члену ос, его не оказалось дома, но позже он перезвонил и сказал что он не разбирается в этом, потом дозвонился до другого, получил такой же ответ, в другой ветке ос меня послал с этой проблемой к Рощиной, Рощина отписалась что решай с ОС... Вячеслав, я так понимаю старшОй у них, но как видите термин "грузовой" и вышеприведенный закон тоже связать не может... 

В данный момент я считаю что совершил большую глупость, связавшись с этими людьми на этом форуме, но на тот момент мне казалось что мы современные люди и быстро найдём общий язык...

Денис, я понимаю вашу точку зрения, но в реальности не важно какой автомобиль загораживает ребенку  обзор Жигули или камаз.

Link to comment
2 минуты назад, Денис сказал:

Может и так. Я лично из своих окон видел следующую картину: в первый день запуска новой системы водители недоумевали, пытались что-то доказать, нажимая кнопку и, не получив желаемого, уезжали.

Как-то, проходя мимо, даже слышал аргументацию какой-то девушки, что "её авто надо пустить, потому что её всегда сюда пускали".

Сейчас таких водителей стало сильно меньше. Большинство подъезжает, нажимает кнопку, что-то говорит и въезжет. Ну и "паровозик" из вереницы машин.

Так мы с дачи приехали и тоже недоумевали, почему пропуск есть а въехать нельзя... подробности узнал на спортивной площадке, а не на инфостенде

Link to comment

Кстати логичнее было бы актуализировать электронную базу номеров согласно старых списков... кто-то из неё автоматически вылетел и со временем дозаявился... но придумали что все должны с поклоном пожаловать в офис УК

Link to comment
7 minutes ago, Петрович said:

Я это к то тому, что если бы мне дали возможность, то я бы не проголосовал,  но кого спрашивали? Кто и когда голосовал? Я ничего по этому поводу даже не слышал( говоря о себе я так же могу сказать за некоторых жителей(соседей) микрорайона которых знаю лично). Вы Денис, голосовали?

И в момент принятия результатов я конечно же постарался бы обсудить "грузовую" проблему, и были бы члены ОС более коммуникабельны, всё уже давно разрешилось... они мои контакты знают, но предпочитают общаться "из-под" ников, а это уже наводит на другие мысли.

"Вы Денис, голосовали?" - голосований было так много и по разным вариантам организации пропускного режима, что я не могу с уверенностью утверждать. Боле того, вроде уже отвечали тут на форуме (кажется господин Колесников, пока его не забанили), что по нашему дому в результатах голосования прописаны особые условия. И если условия меняются, то и платить жители дома не обязаны. Кстати, интересно, как распределили оплату за КПП\шлагбаумы на дома к ним не примыкающие? ТСЖ многоквартирные законом запрещены, поэтому голосование и оплата по каждому дому отдельно.

Отвечу так: я ЗА шлагбаумы, согласен платить за них даже в том виде и качестве, что есть сейчас, потому что прекрасно помню лютый треш, который творился во дворах, когда шлагбаумы сняли. Вероятно не все дворы этот трафик коснулся и впечатления от того периуда у нас с Вами могут различаться.

"они мои контакты знают, но предпочитают общаться" - т.е. на Вас лично не выходили? Если так, то это печально и странно. Могу сказать, что я лично Славу не знаю, но еще по старому форуму у меня сложилось хорошее мнение о нем.

Link to comment
19 minutes ago, Петрович said:

Кстати логичнее было бы актуализировать электронную базу номеров согласно старых списков... кто-то из неё автоматически вылетел и со временем дозаявился... но придумали что все должны с поклоном пожаловать в офис УК

Так в старый список, как я понимаю, добавляли всех без ограничений, включая автодома и яхты, и 10 прицепов.

Link to comment
11 минут назад, Денис сказал:

Так в старый список, как я понимаю, добавляли всех без ограничений, включая автодома и яхты, и 10 прицепов.

В первый да...

 где-то посередине, до 5 тс вроде

Link to comment
29 минут назад, Денис сказал:

они мои контакты знают, но предпочитают общаться" - т.е. на Вас лично не выходили? Если так, то это печально и странно. Могу сказать, что я лично Славу не знаю, но еще по старому форуму у меня сложилось хорошее мнение о нем

Только отписками на мои письменные образеобращения

Суть ответов в этих отписках вы видите в ответах Вячеслава 

Link to comment
2 часа назад, Slava999 сказал:

Поэтому в Постановлении написано ГРУЗОВОЙ ТРАНСПОРТ

Уберите табличку 2,5т со знака о грузовом каркасе и будет весь... а так только более 2,5т. Это применительно ко всем постановления и тп

 

2 часа назад, Slava999 сказал:

что касается столбиков на тротуарах в нашем районе, так их ставил ГУП "Жилищник" на всей территории.

Жилищник ставил после нас.

Link to comment
1 минуту назад, Петрович сказал:

берите табличку 2,5т со знака о грузовом каркасе и будет весь... а так только более 2,5т. Это применительно ко всем постановления и тп

А теперь прочитайте это постановление, так как прочитает любой инспектор

Link to comment
  • 3 weeks later...

Добрый день, был в отпуске-командировке, продолжаем общение.

На основании распоряжения руководства ГУВД г. Москвы по моей просьбе, в наш район были высланы патрули ГАИ, которые выявили многократные нарушения ПДД (копия имеется). Отчет будет позднее.

Данные нарушения не будут распространяться на ЛЕГКОВЫЕ авто, которые паркуются "одним боком" на тротуаре на северной дороге в нашем районе.

Речь касается только грузового авто.

Кроме этого Административно-технической инспекцией города Москвы пришло уведомление, что постановление ПМ распространяется на весь грузовой транспорт независимо от веса. Желающим, могу переслать копию.

Кроме этого, ГУВД и АТИ готовы проводить по требованию ежедневные (ночные рейды) для нормализации ситуации в районе.

Соседи!

Есть проезд между 51 мкр. и ЖД, паркуйте свой грузовой транспорт там (у кого в СТС написано грузовой)!!!

С 9 ноября, будут введены жесткие меры для аннулирования грузового транспорта с территории жилой зоны, выписывание штрафов и эвакуация автомобилей при многократном нарушении.

Edited by Slava999
Link to comment

Вы о чём Слава? Вы  "вменькО"? "Одним боком" на " "северной дороге"? Вы приехали или ещё отдыхаете?)))) Ещё раз говорю мой автомобиль 3ю неделю чтоИт на районе... и никто не шлёт штрафы.... специально для Славы локацию сообщаю... не имеет права меня ни штрафовать, не эвакуировать, И тп.

Link to comment

Если вы не в курсе "Северная дорога" это проезд от КПП по БМ до КПП Ботанической.

Для информации:

Дорогами у нас занимается-ГАИ

Дворами- АТИ

Домами- Жилищная инспекция.

 

АТИ Направлен.01-21-П-8052-20.pdf

Edited by Slava999
Link to comment

Да уж( парировать нечем.... Буду уточнять эту информацию... Вот бы штраф АТИ выписали... Вячеслав, вы или кто-то неравнодушный, можете это устроить? Без сарказма, просто самому на себя не уверен что получится)

Link to comment

Манипуляция, противозаконный запрет въезда путём отказа в предоставлении "псевдопропуска" и есть натуральная карательная мера. Ну не нравится человеку слово грузовой в ПТС, несмотря на фактическое положение.

Тут следует уточнить, что в ПДД понятие парковка, означает не действие, только обозначенное место, а вот действия водителя ТС есть остановка и стоянка. Нельзя наказать или запретить место, только действие водителя. Соответственно в документе ответ не очень грамотного чиновника, он как бы ни о чём или как любят здесь говорить одна вода.

Мне в этом ключе тогда интересно как заезжают и, о боже, вполне свободно "паркуются" машины доставки Озона, Вайлдберриз, продуктовые машины, машины для переезда жителей. Загвоздочка и манипулирование. Мой сосед из соседнего подъезда на своём белом фургоне всё время совершает стоянку именно под окном, наверное без проблем пропуск получил, т.к. пару месяцев назад не задавал здесь лишних провокационных вопросов зачем вообще нужны шлагбаумы.

Link to comment
01.11.2020 в 07:57, Slava999 сказал:

Если вы не в курсе "Северная дорога" это проезд от КПП по БМ до КПП Ботанической.

Для информации:

Дорогами у нас занимается-ГАИ

Дворами- АТИ

Домами- Жилищная инспекция.

 

АТИ Направлен.01-21-П-8052-20.pdf 275.25 kB · 11 скачиваний

Здравствуйте Вячеслав.

Я снова со своими "тараканами".

1) В ответе Новиковой (из ОАТИ) нет запрета на стоянку грузового автотранспорта полной массой менее 3,5 т  в зоне действия знака "Жилая зона". В нём Новикова разрешает "парковаться"(непонятное слово) в гаражах и тд. Но запрета на стоянку в ЖЗ нет, так же как и в других частях города, если это не запрещено ПДД.

2)Так же исходя из ответа на мОй запрос в ОАТИ, от сотрудника рангом выше, поступил другой ответ (прикрепляю). По его сути дождёмся ответ от Префектуры(но у меня он беспокойство не вызывает, если это не будет какой-то отпиской).

3) Так же прикрепляю ответ из ГИБДД и ссылку на пункт ПДД.

Надеюсь вы пересмотрите "свой" запрет на въезд грузового транспорта (подобного моему) в наш ЖК, .

Ответ ОАТИ на обращение.docx Ответ ГИБДД скан.docx П 17 ПДД.docx

Link to comment

Да нет, я это по другому вижу.

Ответ на этот вопрос может быть только от ГИБДД согласно ПДД. Если даже ОАТИ или Префектура, на основании чьего-либо(указа ПМ, постановления МЭРа или тп) распоряжения, запретят въезд куда-либо, то они согласуют это с ГИБДД и те в свою очередь введут ограничения на законных основаниях, установив соответствующие знаки или нанесут разметку. 

Link to comment

Согласен с Вами но частично.

Зона ответственности у всех разная, ГИБДД, МАДИ - дороги, АТИ -дворы. 

Можно часто встретить что ГИБДД отказывается ехать на дтп во дворы, говорят не из зона - вызывайте участкового.

 

 

Link to comment
7 минут назад, Slava999 сказал:

Можно часто встретить что ГИБДД отказывается ехать на дтп во дворы, говорят не из зона - вызывайте участкового.

На ДТП обязаны в любом случае именно ГИБДД, сам так неоднократно делал... Но сталкивался с попыткой отказа или попыткой "перекидывания на участкового", один раз когда второй участник скрылся и они посчитали что это не дтп, а второй раз когда чью-то большая собака облокотилась на дверь лапами и сильно поцарапала когтями... но в обоих случаях обошлось без участкового....

 

12 минут назад, Slava999 сказал:

Зона ответственности у всех разная, ГИБДД, МАДИ - дороги, АТИ -дворы. 

Если МАДи или ОАТИ что "придумали", то действуют через ГИБДД... ОАТИ точно, МАДИ возможно наделены полномочиями устанавливать ограничения физически(устанавливать знаки), но документально, исключительно после согласования с ГИБДД

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...