Jump to content

Грузовой транспорт в нашем ЖК


Recommended Posts

22 минуты назад, Slava999 сказал:

 

Андрей, чего вы добиваетесь? Я честно вас не понимаю. Если мои коллеги вас не поняли и я не смог присутствовать, давайте с вами встретимся и пообщаемся. Пишите в ПС и мы договоримся.

Надо же, меня не ботом, не урюком, а по имени назвали. Мне кажется совершенно нормальным, когда люди пишут факты и задают вопросы на открытой площадке, чтобы все жители могли почитать и сделать те или иные выводы. Как написал Михаил, админ площадки, она для этого и создавалась. Обычно умные люди говорят спасибо за острые вопросы, только это ведь поможет сделать всё ещё лучше.

Я изложил доступным, несложным языком суть претензий не к какому-то левому человеку, а к председателю, который тут принимает единоличные решения. Вводит например правила дорожного движения, отличные от остальной территории РФ. Есть правда ещё как бы председатели домов, но вот мнения их отсутствуют правда. Ответа вашего, Слава, нет ни по 1 пункту претензий, вероятно нет и аргументов, только как пытаться меня всячески унизить, странно как ещё меня в иностранные агенты не записали, подсказываю вот. Где я и где вы, да?

Последняя моя просьба, раз уж нет возможности ответить на обвинения в мошенничестве, ну пожалуйста, ну повторите ваше признание в любви к Путину и к Собянину, что вы по работе секретной общаетесь с руководством страны. Это будет всем интересно и захватывающе, какие уж там 14 млн. в год, обманом собранные под видом обязательной коммуналки... А то похоже, что вы проспались и любовь к самым честным полубогам куда-то испарилась, не хорошо получается.

Edited by Зона Комфорта
Link to comment

А вот подскажите... это тема пылинка, на фоне глобальных вопросов, но тем не менее на неё подписались аж 6 человек... можно ли узнать персональное отношение к этому вопросу подписчиков?

Как вы считаете, законно ли требование Вячеслава, в отношении запрета на стоянку гр.транспорта менее 3.5 т ну например около дома 6к3 на КЛ?

 

1. Да, законно 

2. Нет. Незаконно 

 

Прикрепляю ещё два документа на эту тему...Screenshot_20201218-172905_Drive.thumb.jpg.d2064383fc774310ee3927fa616b1344.jpg

Screenshot_20201218-171944_Drive.jpg

Link to comment

Тут подумалось, если Петровичу якобы не запрещают въезд, мол, пожалуйста, въезжайте каждый раз, но по звонку на охрану. И если он каждый раз всё равно въезжает, то это же натуральное издевательство просто. Ну чем ещё можно объяснить этот танец с бубном? Какую цель в итоге достигли, кроме как дали ему почувствовать себя изгоем?

Граждане, не молчите, я тут видел даже у кого-то робкую поддержку Петровича... Как вы оцениваете самоуправство зиц-председателя?

 

Link to comment

 

18.12.2020 в 17:29, Петрович сказал:

1. Да, законно 

2. Нет. Незаконно 

Здравствуйте.

Вот интересно. У форумчан нет мнения? или нет своегО мнения?

Коли так, то Вячеслав хоть вы отпишитесь вашим мнением на приведённые документы, ведь по большей части это касается наших с вами разногласий.

Link to comment
18.12.2020 в 17:31, Зона Комфорта сказал:

Граждане, не молчите, я тут видел даже у кого-то робкую поддержку Петровича... Как вы оцениваете самоуправство зиц-председателя?

Да странно всё это... куда-то пропадают эти люди, может с ними проводят индивидуальные беседы? 

Link to comment
4 часа назад, Петрович сказал:

 

Здравствуйте.

Вот интересно. У форумчан нет мнения? или нет своегО мнения?

Коли так, то Вячеслав хоть вы отпишитесь вашим мнением на приведённые документы, ведь по большей части это касается наших с вами разногласий.

Добрый день, Станислав.

Выскажите свое мнение по этой ссылке (оф.сайт ПМ).

https://www.mos.ru/otvet-transport/gde-priparkovat-gruzovoy-avtomobil/

Link to comment

image.png.784695956ed20e9e8eecae8934efaf4b.png

Абсолютно согласен, а вы?

image.png.5a5771e38dedfca102e72b23fe5c6e30.png

Во-первых у меня грузовой меньше 3,5 т. это уже не ко мне. Вы это понимаете?

Если вы намекаете на "отстой и хранение", правильно ли вы понимаете эту формулировку? Вы часто обращаетесь к википедии, дабы не быть голословным прогуглите эти слова... 

https://ru.wiktionary.org/wiki/отстой например...

хранение? ну если рассматривать применительно ко мне, то я не приезжаю во двор с целью хранить, с этим я мог бы обратиться на стоянку\в гараж\и тп, а приезжаю как и все  - домой, во дворе я осуществляю стоянку

а если рассматривать слова с точки зрения организации, то какие-то организации предоставляют услуги по "отсою и хранению" и именно этот пункт, который вы мне всегда противопостовляете относится ( в моем случае ) к нашей УК, те они не имеют права предоставлять данные услуги на дворовых территориях.

 

"отстой и хранение" лично ко мне (те в моём случае ) это никак нельзя отнести

image.png.d66f0e87c6d6fcba43ae3227a08cbdfb.png

Если же вы про знак, то конкретно этот на мою машину не распространяется, сами понимаете почему.

 

Правильно ли я вас понял что я должен был прокомментировать?

Edited by Петрович
Link to comment
7 минут назад, Петрович сказал:

Если вы намекаете на "отстой и хранение", правильно ли вы понимаете эту формулировку? Вы часто обращаетесь к википедии, дабы не быть голословным прогуглите эти слова... 

https://ru.wiktionary.org/wiki/отстой например...

хранение? ну если рассматривать применительно ко мне, то я не приезжаю во двор с целью хранить, с этим я мог бы обратиться на стоянку\в гараж\и тп, а приезжаю как и все  - домой, во дворе я осуществляю стоянку

а если рассматривать слова с точки зрения организации, то какие-то организации предоставляют услуги по "отсою и хранению" и именно этот пункт, который вы мне всегда противопостовляете относится ( в моем случае ) к нашей УК, те они не имеют права предоставлять данные услуги на дворовых территориях.

"отстой и хранение" лично ко мне (те в моём случае ) это никак нельзя отнести

Если же вы про знак, то конкретно этот на мою машину не распространяется, сами понимаете почему.

 

Правильно ли я вас понял что я должен был прокомментировать?

Согласен с вашей точкой зрения, но я опираюсь на Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. № 45 (КоАП г. Москвы)

Статья 8.8. 

2. Загрязнение, загромождение территории города Москвы, связанное с самовольной парковкой (отстоем) грузового автотранспорта в жилой зоне и на дворовых территориях, кроме специально отведенных для этого мест, —

https://www.afga.ru/?p=1189&prt=8

 

 

Link to comment
8 минут назад, Slava999 сказал:

2. Загрязнение, загромождение территории города Москвы, связанное с самовольной парковкой (отстоем) грузового автотранспорта в жилой зоне и на дворовых территориях, кроме специально отведенных для этого мест, —

https://www.afga.ru/?p=1189&prt=8

Еще раз:

1. где там про 3,5 т?

2. что значит отстой(парковка, хранение)?

3. ПДД не запрещают мне въезд и стоянку, так?

Ну правда, Вячеслав, вы издеваетесь...

 

Link to comment
9 минут назад, Петрович сказал:

Еще раз:

1. где там про 3,5 т?

2. что значит отстой(парковка, хранение)?

3. ПДД не запрещают мне въезд и стоянку, так?

Ну правда, Вячеслав, вы издеваетесь...

 

Я не издеваюсь, так в Законах написано.

1. Я вам дал ссылку на сайт mos.ru

Исходя из норм п. 21 ст. 1 Градостроительного кодекса и п. 1.2 ПДД, парковка, является принадлежностью автомобильной дороги, подэстакадных или мостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений, создаётся как элемент их благоустройства и выполняет вспомогательную роль по организованной стоянке транспортных средств.

3. ПДД вам не запрещает въезд и стоянку вашего авто. 

Цитирую 

Согласно правилам дорожного движения в жилой зоне и на дворовых территориях стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонны вне специально выделенных и обозначенных знаками или разметкой мест запрещена.

________________________________________

Еще раз давайте сузим глобальность темы до 2х пунктов.

1. ПДД РФ - я с вами согласен на 100% что вы имеете полное право парковаться на придомовой территории.

2.  Постановление Правительства Москвы от 9 ноября 1999 года N 1018  - вы не имеете права парковаться на придомовой территории.

Законы субъектов РФ – это нормативные правовые акты высшей юридической силы, принятые законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта РФ по предметам ведения субъекта Федерации и по предметам совместного ведения Федерации и ее субъектов либо непосредственно населением (избирателями), проживающим на территории субъекта РФ, путем референдума. К ним относятся: конституции республик; уставы краев, областей, городов федерального значения; текущие (обычные) законы, принимаемые по предметам ведения субъектов РФ.

И я не издеваюсь, издевается таможенный союз, который сделал нормативы определения грузовой/легковой транспорт, а ГИБДД обязано работать с этими нормативами и ставить соответствующий тип транспорта в ПТС.

Даже маленькие автомобили Пежо Партнер он-же Ситроен Берлинго, с пассажирскими сидениями легковой, а без них грузовой.

       

 

 

 

 

Link to comment

Вячеслав, давайте уберем лишние слова/паразиты из нашего обсуждения... 

Отстой

Хранение

Парковка

Мы их не обсуждаем.... это не из той оперы. Так?

"Грузовой" ... вы не хотите понять смысл этого слова.... будь то в ПДД, В законе РФ, в постановлении правительства Москвы, нормативах таможенного союза... и тд, это не важно.

Даже в Пдд не всегда указывают грузоподъемность или полную массу, тк определение "грузовой" четко прописано. Во всех остальных документах "грузовой" трактуется так же как в пдд, тк они написаны к исполнению для водителей тс, а не , допустим, для фрезеровщика и крановщика. И водитель руководствуется именно ПДД. Он другие законы не обязан знать, водитель из региона не может знать всех местных законов. 

Вы это понимаете?

41 минуту назад, Slava999 сказал:

Даже маленькие автомобили Пежо Партнер он-же Ситроен Берлинго, с пассажирскими сидениями легковой, а без них грузовой.

Именно так Вячеслав... Ситроен джампер может быть полной массой и 2300кг(Недавно их так стали сертифицировать, чтобы они могли  по каркасу ездить, и они ездят именно потому что они такой массы, и в каркасе действуют московские законы, никто их не отменял... Кто-то пролоббировал эту идею и дальше спокойно продает джамперы в Москве с её грёбаным каркасом), а так же Ситроен джампер может быть 4т и кат "с", он уже много куда не может ехать... у меня золотая середина, я покупал до каркаса, но после ограничения в центр, и жто было сильно позже когда писались пдд со своими 3,5т... 

Вы понимаете это Вячеслав?

И Вам и мне уже все кто только можно написали, что водитель руководствуется Пдд... законы москвы они есть и будут, никто не спорит, но закон москвы например не может придумать овальный дорожный знак или зелёную разметку, этого никто не поймет. Регулирование дорожного движения определяется правилами дорожного движения...

Так ведь Вячеслав?

Ответьте на простой пример... Вы куда-то поехали отдыхать/По работе или тп... В незнакомое место/или 10 мест, вы что, будете штудировать всё местные законы/поправки и постановления? Только без абсурда и честно... будете штудировать?

В вашем "положении" тоже грузовой тс, но это так же касается гр.тс более 3,5 т , если бы вы написали гр.тс полной массой менее 2905 кг, то мы общались в другом ключе... но то что вы сейчас со мной делаете это чистое самоуправство УК(которое к сожалению пляшет под вашу дудочку)

Итого 5 вопросов... извините за дотошность.... но я уже не знаю как это объяснить....

Link to comment
15 часов назад, Петрович сказал:

"Грузовой" ... вы не хотите понять смысл этого слова.... будь то в ПДД, В законе РФ, в постановлении правительства Москвы, нормативах таможенного союза... и тд, это не важно.

Даже в Пдд не всегда указывают грузоподъемность или полную массу, тк определение "грузовой" четко прописано. Во всех остальных документах "грузовой" трактуется так же как в пдд, тк они написаны к исполнению для водителей тс, а не , допустим, для фрезеровщика и крановщика. И водитель руководствуется именно ПДД. Он другие законы не обязан знать, водитель из региона не может знать всех местных законов. 

Вы это понимаете?

Ну тогда почему у вас в ПТС написано грузовой?

В ПДД есть пункты про ваше авто, там тоже написано грузовой. Не буду полностью копировать так как вы и так все это знаете.

……а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с ПДД 12.1.

Водитель обязан знать все законы.

Все нормы и правила парковки транспортных средств во дворах жилых домов регламентированы нормативными актами. Их изучение позволит избежать непроизвольных нарушений, а также подскажет как вести себя в спорной ситуации. Так, 17 пункт Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 “О Правилах дорожного движения” регламентирует правила поведения в жилой зоне. А пункт 17.4 того же постановления утверждает, что все вышеперечисленные моменты применимы и к придомовым территориям. Также следует учитывать и региональные нормативные акты, которые также регламентируют поведение автовладельцев на придомовой территории.

Если я еду в другие места, то я ставлю свое авто на стоянке. Это не связано с законами и правилами, а связано с предотвращением вандализма и угона. И очень не хочется остаться без авто в чужом населенном пункте.

Станислав!

Этот пункт ввели в положение из-за:

1.       Огромного количества грузового транспорта (до и более 3,5 тонн) из-за владельцев нежилых помещений (магазинов). У каждого магазина есть свой транспорт и они все парковались у нас в районе. А магазинов у нас в каждом доме по пять-десять. И невозможно доказать, что это коммерческий транспорт, так как у 99% авто оформлено на физ. лицо.

2.       Собственников квартир, которые сдают свои квартиры водителям грузовиков (до и более 3,5 тонн). Яркий пример 5 мерседесов фургонов белого цвета, которые видно работают вахтовым методом, неделю из нет, потом 2 недели они стоят у нас в районе, на центральном проезде и у многоэтажного гаража.

3.       Арендаторов грузового каршеринга.

4.       Одного очень умного собственника, который владеет парком машин (не только грузовых) и сдает их в аренду, а место парковки наш район.  

У вас есть конкретное предложение ?

 

 

Link to comment
6 минут назад, Slava999 сказал:

Ну тогда почему у вас в ПТС написано грузовой?

Вячеслав это элементарно и логично. Потому что сложно представить себе легковой автомобиль грузоподъёмностью например 10т. 

лучше вы мне ответьте зачем в ПДД написали про знак 5.21 Жилая зона про грузовой транспорт более 3,5 т?

Я никогда не говорил что он не грузовой. Если есть правила для водителей, то они - водители  их  - правила должны соблюдать.

Водитель не обязан, да и не может знать все региональные положения \постановления \изменения\законы. Водитель руководствуется ПДД

Link to comment
16 минут назад, Slava999 сказал:

Все нормы и правила парковки транспортных средств во дворах жилых домов регламентированы нормативными актами. Их изучение позволит избежать непроизвольных нарушений, а также подскажет как вести себя в спорной ситуации. Так, 17 пункт Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 “О Правилах дорожного движения” регламентирует правила поведения в жилой зоне. А пункт 17.4 того же постановления утверждает, что все вышеперечисленные моменты применимы и к придомовым территориям. Также следует учитывать и региональные нормативные акты, которые также регламентируют поведение автовладельцев на придомовой территории.

Если я еду в другие места, то я ставлю свое авто на стоянке. Это не связано с законами и правилами, а связано с предотвращением вандализма и угона. И очень не хочется остаться без авто в чужом населенном пункте.

Я вам об одном вы мне опять старую песню... Если вы не можете смоделировать элементарную ситуацию и выворачиваете её опять под себя, то о чем можно говорить?

Link to comment
19 минут назад, Slava999 сказал:

Собственников квартир, которые сдают свои квартиры водителям грузовиков (до и более 3,5 тонн). Яркий пример 5 мерседесов фургонов белого цвета, которые видно работают вахтовым методом, неделю из нет, потом 2 недели они стоят у нас в районе, на центральном проезде и у многоэтажного гаража.

Не переиначивайте под себя... почти каждый автомобиль можно "пробить через интернет" и узнать его ТТХ таких автомобилей как у меня (из постоянников) я видел 2-3 шт и то не уверен что они не коммерсанты, что они собственники(что не лишает их права находиться здесь. Про те мерседесы у вас есть достоверная информация... можем обсудить

Link to comment
21 минуту назад, Slava999 сказал:

3.       Арендаторов грузового каршеринга.

Это вообще отдельная тема

Им в принципе нельзя к нам (на стоянку) по их правилам

Им нельзя по вашиму "положению"

большинство груз. каршеринга категория"В" до 3,5 т

23 минуты назад, Slava999 сказал:

4.       Одного очень умного собственника, который владеет парком машин (не только грузовых) и сдает их в аренду, а место парковки наш район.

Если это законно, то это не его проблема, я же не прошу 10 грузовиков загнать, а прошу 2 личных авто согласно правилам вашего положения

Link to comment
25 минут назад, Slava999 сказал:

У вас есть конкретное предложение ?

Да, соблюдать закон.

Вы можете не верить, но мне позвонили из ГИБДД СВАО (примерно 20 мин назад) они рассматривают уже не первое моё обращение и решили удостоверится в моей адекватности... Резюмировали тем что Водитель руководствуется только ПДД, тем чему его учили в автошколе... 

Link to comment
16 часов назад, Slava999 сказал:

3. ПДД вам не запрещает въезд и стоянку вашего авто. 

Цитирую 

Согласно правилам дорожного движения в жилой зоне и на дворовых территориях стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонны вне специально выделенных и обозначенных знаками или разметкой мест запрещена.

Все верно... НЕ ЗАПРЕЩЕНА... в чем проблема-то?

Link to comment
9 минут назад, Петрович сказал:

 

 

2 минуты назад, Петрович сказал:

Вы её сами прочитали? там написано БОЛЕЕ 3,5 т... БОЛЕЕ

Конечно прочитал, а что написано далее:

Но вместе с тем согласно санитарным правилам хранение и отстой грузового автотранспорта, в том числе частного, допускается только в гаражах, на автостоянках или автобазах.

Мы опять с вами написали 10 страниц об одном и том же.

 

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...